• 2010-07-28

    【小樱信箱】华语RAP——亮了亮了,邮差现场解答

    来自: RoJay (西安)
    时间: 2010-07-10 12:55

       近来又在听LMF,他们一直让我很喜欢。虽然已经解散了,但是我认为他们是香港乐队(可以这样说吧)的一个传奇,假如不是因为粤语的限制,他们甚至是华语界的一个传奇,让众多玩rap的汗颜。
       作为一支BAND RAP,音乐没得弹,贝司和吉他游走于节奏之间,DJ TOMMY打的碟充满灵气,灵魂当然是那几个raper,摇滚的内核搭载rap的节奏和锋利,非常有power。至今再听,他们的歌词从没过时,戳痛社会的各条神经,可惜当年被世人抹黑为粗口歌,让我既愤怒又很无奈。
       还有一支乐队农夫,虽然走的不是一条路线,不过我也觉得他们不错,不过当然比不上LMF,歌词虽然没那么愤怒,音乐也没那么猛。但是他们的歌词还是能够继续戳痛社会的神经,音乐上的话变化比较多,但不同于我所听过的其他所谓的hip hop乐队的平淡。
       讲那么多,只想看看你对于这两支乐队的看法,当然重点是LMF。
       哈~~


    发往: RoJay (西安)
    时间: 2010-07-12 10:57

      中学时候,班上有几个同学就是大懒堂的忠实粉丝。那时候还没有独立音乐这个说法,在我们印象里,大懒堂跟张震岳是同一个性质。他们不是那些人人都喜欢的,特别帅气或者之类的偶像,歌词中也会有很多当时我们看起来离经叛道的东西,大懒堂就不说了,张震岳也有很多诸如我的小弟弟下次让你一次吃个饱之类的,那时候看到这些歌词真是让人心惊肉跳。
      
      其实粗口歌应该是一个时代的产物,如大懒堂,用今天的视角,这什么啊。但那时候没有网络,大家还是很平静地上班下班,哦搞错,是上课下课,课间听听diskman,然后听到大懒堂在爆粗,一首两首过后,又开始上课。那时候还很纯情,担心diskman被老师没收。就是这么一个纯情的时代。香港人向来都不乏粗口歌,如黄秋生地痞摇滚,还有阿Paul之后自己的一些作品,也粗得有一定程度。因此我会觉得LMF是一个具有暗号性的,类似时代出英雄这样的一个符号。
      
      我其实不是太中意RAP歌,不过最近也慢慢听一些,比如侃爷维斯特的三部曲,我觉得还是蛮有趣的。华语的RAP我比较喜欢的是MCHotDog,狗董每张专辑我都很喜欢,他们跟大懒堂也算是隔岸相对,题材相仿,现场表演也总是用许多真乐器band sound,包括跟张震岳free9的一起coscover。其实,具有一定深度的题材是不会落伍的,如《韩流来袭》,那时候听跟现在听,听到“艹你MA的BI”之类的,还是很爽。
      
      农夫算是软化的RAP,他们的编曲就很软,也保持了很多悦耳的音乐元素。和农夫类似的应该是蛋堡,蛋堡是我眼中的去年最佳新人。这两者我会更喜欢蛋堡多一些,农夫港味浓,但我比较哈台湾。


    来自: RoJay (西安)
    时间: 2010-07-12 12:44

      张震岳黄秋生啊Paul MCHOTDOG蛋堡什么什么的我都听过。。张震岳和啊PAUL还是很喜欢的。。啊岳的离经叛道和一些情感很MAN。。啊Paul的讨论就更是可以牵扯到BEYOND前世今生。。蛋堡的确是华语界RAP的一个奇葩。。很有文艺气息。。也有深度。。不过个人还是比较喜欢农夫的软RAP。。嬉笑怒骂还是很有趣的。。LMF搭载了Anodize就比较苦海仇深。。广州的讲者也略有耳闻。。虽然我也不是很热衷于RAP。。但是两岸三地比较起来。。内地的RAP就很值得玩味了。。


    来自: 邮差 
    时间: 
    2010-07-30 16:15:17

    粗口歌和RAP和HIP-HOP其实并不完全等同

    HIP-HOP里也有不那么粗口的,比较干净的一种。且不要提蛋堡,蛋堡之前的参劈也很干净的,并且还在RAP郑愁予的诗呢。

    华人RAP最早其实可以追溯到软硬天师的年代,但他们不是很算HIP-HOP,有试过加入VOCAL,但节奏感还有DJ的因素都不是很明显。在台湾,国语RAP溯源则要追溯到LA BOYZ,也就是黄立成黄立行哥仨他们,包括后来单飞的STANLEY,还有MACHI,依旧是宝岛乐坛重要力量。而典型的HIP-HOP,继上世纪的阿岳之后,这个世纪的代表人物还是得数台湾的MC HOTDOG,和香港的LMF。

    当中,LMF里的核心人物MC仁和DJ TOMMY是真正定义了华语HIP-HOP文化的。包括MC仁在流行文化 歌词内涵 涂鸦文化上的造诣,DJ TOMMY在远东、亚洲DJ界里的搓碟 掌控水平,都是标杆性的。——他们的确和BEYOND有师承关系,前提是他们首先先师承了ANODIZE(亚龙大),而ANODIZE本身则可视作BEYOND的一个嫡系分脉。这个比其隔代遗传AMK的MLA而言,LMF更为得90年代豁达BAND潮真传。同时他们在本世纪也非常主流,相比起热狗直到《我爱台妹》才得以升上金曲奖神台。LMF早早就进入了香港四大颁奖礼,还拿到了叱咤组合金奖,还在TWINS和SWING之前。所以LMF其实很早就熟悉了主流工业运作,但同时也很好地保存了地下乐队的态度,SAMMI和MC 仁如今的合作也只不过是致敬当年她和LMF的合作而已。

    LMF其实后来分了几支,一支是MC仁,一支是DJ TOMMY,还有一些人就直接参与创立了现在的二十四味,这个也是有粗口的。而MC仁和DJ TOMMY则先是和陈奂仁一起参与打造陈冠希,你没看错,EDISON在华语HIP-HOP发展史上也是有过很重要的地位。他是直接承继LMF,和下启农夫的那个人。这十年中间的粤语HIP-HOP,03-07年他是里面最代表性的一个人物。他的师承,除了MC仁 陈奂仁™之外,还应有黄秋生和陈少琪。

    大家都以为是陈冠希因为自己退居幕后才推出了农夫,但其实农夫的历史要早很多。作为MC仁的嫡传入室弟子,农夫里面C君的悟性还有词作思考能力其实很早就显现出来了。从02年第一张碟《月下思》就已经看出端倪,那时还是中学生的他们就已经在思考香港文化和自己的根源,和一般RAPER只是在发泄体制内不满或黑帮仇杀,泡妞情仇之类很不同,他们是那种没那么激进,但又颇为早熟的思想者。《郑永芝》里思考教育问题和传媒社会的《十八年华》几乎令人忘记他们的年纪。当然,把G-Funk、Breakbeat、Jazz、电子、民乐穿插进去的DJ GALAXY其实也不差,和LMF的HardCore  Rap不同,农夫的Alternative Rap更易为主流接受。后来农夫们不仅成功主流化,而且拜了麦玲玲为师讲风水讲股票讲时事后也确实红了,但不应忘记他们一直以来还有一位师傅,就是身兼经纪人和监制的娃娃脸DJ TOMMY。

    PS:最早尝试粤语RAP的其实是林子祥。。。。这个农夫也提过的。不提。粤语HIP-HOP历史渊源很久。如今华语HIP-HOP里其实方言RAP也比国语RAP更红火,譬如台语+客语的拷秋勤,上海话的黑棒,台语的猪头皮,张睿铨,陕西的黑撒,北京土著的阴三儿,天津的天津饭,还有云南的李俊驹等等……至于广东的粤语HIP-HOP,也有DUM DUE,讲者,天王星这些显赫名字。噔哚的阿龙和肥宝也各自出过个人碟,他们做的以JAZZ-RAP为主,音乐和技巧比讲者更娴熟。而讲者则在跟MC仁往来多了后,进步了很多,东西也越做越好。

    台湾HIP-HOP历史待续ING(这里也会更新的!小樱注~~)

    (原链接:http://www.douban.com/note/83166689/)

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      做一个信箱栏目,是需要鼓起十万匹马力和勇气的事情。“你算哪根葱啊”之类的关于妄自非大的冷眼,“到底有没有写信来呢”这个连自己都没底的问题,两座大山足够让人打退堂鼓。

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      在过往的时间里,有不少朋友非常热心地通过邮件方式跟我讨论各种问题,当然,以音乐为主,也有其他。感谢你们的肯定。而在此栏目的开始,我会把这些以往的邮件整理出来(经彼此的许可),同时在此静候各位的来信。

      你可以通过以下方式与我联系:

      1,豆瓣·豆邮:http://www.douban.com/people/magicying/

      2,Email:magicying@gmail.com

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    评论

  • 应该是唱《纤夫的爱》的尹相杰。他和谢东、图图做的《某某人Rap》,这张专辑是1993年发的,更晚一点。
  • 以源头来讲,崔健和庾澄庆才算是华语RAP的源头,虽然他们只是在部分作品的部分细节里引用了说唱的概念,尽管这些说唱在如今听起来,并不正宗。从华语RAP的源头来讲,学习汉默好榜样的戴兵,至少要比“软硬天师”早。
    回复爱地人说:
    有比哈林跟崔健更早的说唱歌手吗?

    记得那个谁……唱小芳的谁也是说唱出身的……爱老师以前写过。
    2010-07-30 17:49:30
  • 农夫不是乐队,是组合。LMF倒是乐队配置来的。我对华语RAP历史自己也写了一点东西,这里发不了那么多,有空有兴趣的话可去这里指正一下http://www.douban.com/note/83166689/

    回复邮差说:
    差哥……好认真啊……
    2010-07-30 17:22:25
  • HIP-HOP里也有不那么粗口的,比较干净的一种。且不要提蛋堡,蛋堡之前的参劈也很干净的,并且还在RAP郑愁予的诗。
    华人RAP最早其实可以追溯到软硬天师的年代,但他们不是很算HIP-HOP,有试过加入VOCAL,但节奏感还有DJ的因素都不是很明显。在台湾,国语RAP溯源则要追溯到LA BOYZ,也就是黄立成黄立行哥仨他们,包括后来单飞的STANLEY,还有MACHI,依旧是宝岛乐坛重要力量。
    回复邮差说:
    麻吉兄弟吗,他们的歌好清新哦……
    2010-07-30 17:21:57
  • 感觉蛋堡在内容上跟农夫还是有点分别的,蛋堡先关注自我内心的感受,再扩散至较大的社会层面,而音乐风格也偏日本风。农夫则希望以较高的视角看社会百态,但其实我觉得这样有点贪心,给人底蕴不够的感觉。另外,农夫的《No.10000》是我觉得他们最优秀的作品,特别是最后长达1分多钟的吉他solo。
    回复Stephenauntie说:
    其实我没怎么听过农夫的歌……不过蛋堡我是反复听过的哈
    2010-07-30 11:05:51